Dziś jest: Piątek, 13 grudnia 2019, godzina 02:43
zaloguj się :


Odpowiedź

Temat: HotS w 2013?

Pierwsza     <<   <   | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ...  >   >>     Ostatnia
Gosen
Wiadomość [#61]: 08.04.2012 o 12:54

Konto skasowane





A Blizzard początkowo nie mówił, że obie gry będą mogły funkcjonować niezależnie bez potrzeby zakupu WoL? Poza tym nie wiem czy to dymanie klientów, ale w polskich sklepach można już kupić preorder, lecz cena jest bardzo wysoka jak podstawka do niedawna, a Blizzard znów twierdził że nie poda ceny, ale będzie na pewno na poziomie dodatku, więc spodziewać się można było maks 120zł, a tutaj znów chcą 200zł za nową grę. Czerwiec lub później - to data premiery, może wyjdzie na to że WoL stanieje jeszcze bardziej i za 80-100zł będzie, a nowy HotS przejmie cenę podstawki i wystartuje z 180-200. Tak czy siak Blizzard chce dość sporo znów, a mnie interesuje singiel głównie + multi bardziej z ciekawości, bo nowe style grania przez jednostki, balans, itd.

[Edycja Gosen - 08.04.2012 o 12:55]

ShadowDancer
Wiadomość [#62]: 08.04.2012 o 13:18

Konto skasowane





Gosen: Nie, HotS nie będzie samodzielnym dodatkiem.

Kris7:
Jeżeli zmiana gry multiplayer ma polegać na dodaniu nowych jednostek i paru map (czyli de facto nic na tyle nadzwyczajnego, żeby wydawać nową grę) to można się zastanawiać nad sensem wydawania Hots.


Jeśli nie wiesz, to HotS to dodatek, a nie nowa gra. Dodatek != nowa gra. Chyba nie trudno jest na to wpaść, że skoro serwery WoL muszą stać i trzeba jakoś kasę od klientów wyciągnąć, to nie ma innej opcji niż osobno ludzie grający w WoL i osobno HotS (chociaż pewnie będą na jednym serwerze, tak jak to było w BW).



ONLY ROCK'N'ROLL
No co się gapisz? Fajnej sygnatury nie widziałeś?

Piszę poprawnie po polsku i Zanim napiszesz
Project Hybrid : The First Recon (RPG/survival, download ).

Nie ma to jak dźwięk wystrzału działa oblężniczego, pod warunkiem, że strzelają nasi smiley.gif
qazman
Wiadomość [#63]: 08.04.2012 o 14:24

Konto skasowane





Gosen napisał
A Blizzard początkowo nie mówił, że obie gry będą mogły funkcjonować niezależnie bez potrzeby zakupu WoL? Poza tym nie wiem czy to dymanie klientów, ale w polskich sklepach można już kupić preorder, lecz cena jest bardzo wysoka jak podstawka do niedawna, a Blizzard znów twierdził że nie poda ceny, ale będzie na pewno na poziomie dodatku, więc spodziewać się można było maks 120zł, a tutaj znów chcą 200zł za nową grę. Czerwiec lub później - to data premiery, może wyjdzie na to że WoL stanieje jeszcze bardziej i za 80-100zł będzie, a nowy HotS przejmie cenę podstawki i wystartuje z 180-200. Tak czy siak Blizzard chce dość sporo znów, a mnie interesuje singiel głównie + multi bardziej z ciekawości, bo nowe style grania przez jednostki, balans, itd.

[Edycja Gosen - 08.04.2012 o 12:55]

Jakim cudem hots ma być droższy od podstawki? Cena podstawki 'sugerowana' to 200zł, rzeczywista 145zł za klucz i jakieś 150-160 za pudełko (w dniu premiery). To twoje 200zł wypisane przez sklep nie ma kompletnie żadnego znaczenia jak jakiś idiota tam kupi to jego problem, że lubi być dymany.

To samo z diablo 3, cena sugerowana 200zł, a można dostać pudełkową za 150zł razem z wliczoną przesyłką.



# W htos standardowo będzie: nowe jednostki i zmiana w starych, nowe rodzaje terenu, jakaś nowa muzyczka, kampania i poprawiony silnik fizyki.

[Edycja qazman - 08.04.2012 o 14:28]

[Edycja qazman - 08.04.2012 o 16:39]

Asmodan
Wiadomość [#64]: 08.04.2012 o 15:33

Konto skasowane





Kris7 napisał
no nie jest tak do końca, że jak trochę pomyślisz to dojdziesz do takich wniosków.

Mylisz się, jak pomyślisz przez 10 sekund to na bank dojdziesz do takiego właśnie wniosku.

Blizzard to firma działająca na prawach wolnego rynku, a więc nastawiona na zysk, a nie instytucja charytatywna czy banda zapaleńców wydających gry ku uciesze gawiedzi.

Zastanówmy się... Tylko kompletny ignorant spodziewałby się, że Blizz da za darmo paczkę z jednostkami do multi dla wszystkich bez żadnego innego planu zarobku. Gdyby gra w Starcraft II wymagała abonamentu to moglibyśmy się spodziewać tak dużego rozszerzenia za darmo, w ramach gratyfikaty dla użytkowników płacących abonament, ale skoro czegoś takiego nie ma to... opcję tę można bez najmniejszych wątpliwości uznać za irracjonalną i odrzucić.

Wystarczy, że Blizzard daje patche i nowe mapy. To jest już naprawdę niezłe wsparcie gry. Dlaczego Blizz to robi? Prosta sprawa - muszą trochę od czasu do czasu odświeżać rozgrywkę, bo inaczej ludzie by się znudzili albo sfrustrowali balansem i bardzo szybko zrezygnowali ze starcrafta na rzecz innej gry. Jednocześnie Blizzard straciłby w oczach graczy jako firma. Oba te czynniki przełożyłyby się na niższą sprzedaż nie tylko HotS, ale również innych produkcji Blizza, co z kolei oznacza mniejsze przychody dla firmy.

Teraz pewnie się zapytasz, dlaczego Blizz daje patche i mapy, ale nie chce dawać jednostek. Przede wszystkim dlatego, że stworzenie jednostek do multi wymaga dużo więcej pracy i nakładów finansowych niż zrobienie kilku mapek. Zrobienie mapy wymaga podstawowej znajomości edytora i zasad rozgrywki, a stworzenie nowej jednostki niesie ze sobą konieczność stworzenia modelu, tekstury, animacji, zatrudnienia aktora, który podłoży pod tę jednostkę głos i naprawdę masę pracy nad balansem. Jest więc to o wiele bardziej kosztowny proces.

Dodatkowo... Odświeżony multiplayer jest jednym z głównych czynników, dla których ludzie będą zainteresowani dodatkiem. Pomyśl logicznie... Ile osób kupiłoby grę dla samej kampanii i nowych elementów otoczenia? Czy taki dodatek w ogóle byłby warty zakupu? Odpowiedź jest prosta - nie, gdyby wycięli z dodatku zmiany w multi, dodatek zakupiłoby mniej graczy, co oznacza mniej sprzedanych kopii, co oznacza mniej pieniędzy dla Blizza za wykonaną pracę. Tak więc logicznym jest to, że Blizzard zostawia zmiany w multi na dodatek.

Teraz zastanówmy się nad opcją z płatnym patchem do multi oraz pełnoprawnym dodatkiem. Nie oszukujmy się - większość ludzi gra w Starcrafta po sieci. Ta gra żyje dzięki multi i mapom stworzonym przez użytkowników. Logiczne jest, że Blizzard chce na dodatku zarobić tyle, ile tylko może, a jaka jest lepsza opcja na zarobek niż zachęcenie do kupna gry jak największej liczby graczy?

HotS został zapowiedziany jako pełnoprawny dodatek, a nie jako zbiór płatnych content patchy. Można domniemywać, że spece od marketingu Blizza rozważali taką opcję i doszli do wniosku, iż takie rozwiązanie będzie bardziej opłacalne. Po prostu. Co w tym niezrozumiałego?smiley.gif

Jak mniemam, spece od marketingu Blizza wyliczyli sobie, że bardziej opłaca się wydać taki duży dodatek jako całość po wyższej cenie, aniżeli rozbić go na części i sprzedawać każdą z nich taniej. Nie mówię już o względach technicznych.

Kris7 napisał
Innymi słowy - w B Jeżeli zmiana gry multiplayer ma polegać na dodaniu nowych jednostek i paru map (czyli de facto nic na tyle nadzwyczajnego, żeby wydawać nową grę) to można się zastanawiać nad sensem wydawania Hots.

A czego Ty byś się jeszcze spodziewał? Że zmienią całkowicie jednostki w multi? Albo, że napiszą nowy silnik i wydadzą to jako oddzielną grę?

Heart Of The Swarm to dodatek, a więc produkt mający na celu rozwinięcie podstawowej wersji gry. Rozwinięcie, a nie zmienienie.

Poza tym, kampania składająca się z 20+ map, zapewne też sporo nowych map ladderowych, nowe rozwiązania w multiplayer, usprawnienia edytora, nowe dodatki (a jeśli wierzyć projektantom wypowiadającym się na Blizzconie ma ich być masa, co z pewnością ucieszy map-makerów), palety otoczenia, usprawnienia Battle.net, pewnie też jakieś nowe custom mapki od Blizza i być może "marketplace" dla map to całkiem spora ilość contentu jak na DODATEK.

Sens wydania DODATKU jest prosty - zarobić kasę. Blizz tworzy dużą kampanię, aby przyciągnąć ludzi zainteresowanych historią (znam trochę ludzi, którzy kupią HotS głównie dla kampanii), dodaje jednostki do multi (to dla większości ludzi), aby zachęcić graczy WoL do zakupu HotS i wreszcie dodaje wieje nowych opcji w edytorze, usprawnienia silnika graficznego oraz pewnie map-marketplace, aby skusić społeczność moderów i osoby zainteresowane głównie mapami tworzonymi przez użytkownikówsmiley.gif We wszystkim chodzi o to, aby jak najwięcej ludzi kupiło grę.

Kris7 napisał
Dobra, będzie nowa kampania, ale jak napisałeś wiele osób jest zainteresowana głównie multi i dla nich całe to hots to z dużej chmury mały deszcz.

Jak ktoś spodziewa się po dodatku cudów to będzie rozczarowany. Musisz zrozumieć, że dodatek to dodatek, a nie nowa gra. Popatrz sobie na Starcraft 1 oraz Starcraft: Brood War (DODATEK). Przecież BW też nie dodał do gry jakoś super dużo rzeczy. Ot, na pierwszy rzut oka można powiedzieć, że tyle samo, ile ma dodać HotS. Ba, popatrz sobie na SC 2 i SC 1. Wbrew pozorom, jak spojrzeć tylko na jednostki, różnica też nie jest tak duża.

Dodatki mają dać Ci więcej tego samego oraz odświeżyć trochę rozgrywkę.... Mają rozwijać grę, a nie całkowicie ją zmieniać. Dodatek to dodatek, a nie nowa gra na tym samym silniku. Masz prawo uważać, że to za mało, ale wówczas powinieneś negować sens zakupu jakiegokolwiek dodatku do jakiejkolwiek gry, a nie tylko HotSsmiley.gif

Kris7 napisał
Podnosisz argument kasy... żeby jeszcze połączenie WoL z HoTS miało ręce i nogi to mógłbym wydać 200zeta na ten dodatek,

Miało ręce i nogi to znaczy...?

Jak dla mnie HotS ma ręce i nogi. Ot, kupię dodatek, aby przejść sobie kampanię, pograć sobie w odmienionym multi (zaraz do tego wrócę) i zobaczyć, co takiego stworzy społeczność w edytorzesmiley.gif Jak dla mnie całkiem dobra opcja.

Poza tym, przedstawiciele Blizza mówili, że gra będzie trochę tańsza niż WoL, ponieważ to dodatek. Jeżeli nie zmienili zdania to można spodziewać się, że gra nie będzie kosztowała 60$, ale ok. 40-45. Oczywiście u nas może wyjść mniej więcej na to samo, ale będzie to wynik kursu dolara, albo decyzji o przyjęciu jednakowej ceny w dolarze i euro (jak ma to miejsce w przypadku pre-orderów Diablo 3).

Wracając jeszcze do jednostek... Popatrz sobie na patche i na to, jak zmieniała się rozgrywka wraz z małymi zmianami w balansie, a zrozumiesz, że choć na pierwszy rzut oka nowinki w multi HotS nie są jakieś bardzo duże, to w praktyce zmiany w sposobie rozgrywki będą olbrzymie. Dodanie po 2-3 jednostki i sporo ulepszeń z całą pewnością spowoduje wytworzenie masy nowych lub zmodyfikowanych buildów oraz zanegowanie sensu korzystania z większości starych. Wniosek jest taki, że nawet tak małe, wydawałoby się, zmiany mogą całkowicie zmienić sposób rozgrywki w multi i sprawić, że gra będzie sprawiała wrażenie zupełnie innej niż wcześniejsmiley.gif

Kris7 napisał
ale jeżeli mają to być 2 osobne gry

A jakbyś Ty to sobie wyobrażał? Zastanówmy się...

1) Rdzeń gry pozostanie niezmieniony. HotS będzie... w pewnym sensie ewolucją Wings, a nie zupełnie nowym produktem. Na tym polega dodatek. Różnica między WoL i HotS będzie w swej istocie taka sama jak między Starcraft 1 a Brood War, czy Warcraft 3 i The Frozen Throne. Technicznie więc będziemy mieli więcej tego samego, ale praktycznie otrzymamy zupełnie nową grę (multi się zmieni, a kampania będzie zupełnie nowa).

2) Osobne? Tylko nie mów, że chciałeś, aby gracze z WoL mogli grać z graczami z HotS, bo się chyba załamię. To fajnie brzmi na papierze, ale w praktyce jest awykonalne. Ustaliliśmy już, że Blizz nie wyda darmowego content patcha do multi, bo im się to nie opłaca. Z tego też względu jedyną możliwością byłoby pozwolenie na rozgrywki między posiadaczami WoL i HotS.

Niemniej, gdyby Blizz postanowił tak zrobić, musiałby tak czy siak wydać patcha do WoL zawierającego wszystkie animacje, modele, tekstury, etc. W ten sposób otrzymałbyś większość rzeczy z HotS, ale... Mógłbyś sobie tylko na to popatrzeć, a nie z tego skorzystać. Ot, w grze widziałbyś np. Shreddera i jego animacje, ale nie mógłbyś go wybudować, ani umieścić w edytorze. Dlaczego? Bo gdyby Blizz wydał taki art patch do WoL, aby gracze mogli zmierzyć się z przeciwnikami z HotS i nie zablokowałby dostępu do nowych opcji, oznaczałoby, że wydałby wówczas pełnoprawny patch do multi, a więc zrobiłby coś, co im się nie opłaca.

Powiedz mi... Czy podobałoby Ci się tylko patrzenie na to, jak Twój przeciwnik albo sojusznik (tu swoją drogą też musieliby jakoś rozwiązać kwestię gier drużynowych, gdzie w jednej drużynie byłby gracz z HotS i gracz z WoL oraz map użytkowników, gdzie np. jeden z dostępnych bohaterów miałby nowy model z dodatku, etc.) miał dostęp do nowych jednostek, a Ty nie mógłbyś się nimi pobawić?

Mnie by to nieziemsko wkurzało... Niemniej, załóżmy nawet, że Blizz dodałby w patchu do WoL wszystkie pliki niezbędne do prawidłowego odtwarzania nowości z HotS. Czy taka gra miałaby sens? Przyjrzyjmy się opcjom:

a) W zwykłym multiplayer (custom i ladder) to nie przejdzie z tego względu, że gracz z nowymi jednostkami będzie miał więcej opcji niż Ty.

Na przykład swego czasu (nie wiem jak teraz), jedną z najpopularniejszych taktyk w ZvZ było Roach+Infestor. Wyobraź sobie, że grasz ZvZ i Twój przeciwnik ma dostęp do Infestorów, a Ty nie. Fajnie by Ci się grało? Nie sądzę. Twój przeciwnik mógłby zrobić większość tego, co Ty + zagrać coś, czego Ty nie możesz. Ot, niektóre strategie wynikłe z dodania nowej jednostki czy ulepszenia byłyby najlepiej kontrowane przez wykorzystanie innej nowej jednostki czy ulepszenia, do których Ty jako gracz bez HotS nie miałbyś dostępu. Możliwe, że w takim scenariuszu przeciwnik byłby nie do pokonania, albo miałby taką straszną przewagę, że gra nie byłaby ani trochę zbalansowana i Ty musiałbyś się nieźle wysilić, by w ogóle mu dorównać.

Fajne? Nie sądzę.

b) W mapach użytkowników też to za bardzo nie wypali, ponieważ... No cóż, ciężko mi sobie wyobrazić mapę, która byłaby fajna dla wszystkich graczy, gdyby ktoś z nich nie miał dostępu do wielu nowych opcji. No chyba, że zablokowałbyś całkowicie dostęp do map z HotS dla graczy z WoL, co miałoby spory sens, ale... To przecież rozdział gry.

c) Kampanii byś nie miał, a w edytorze mógłbyś tworzyć mniej rzeczy.

Tak więc połączenie WoL z HotS nie miałoby sensu i z tego względu nie ma racji bytu. Gracze z WoL muszą grać na serwerach WoL, a gracze z HotS na serwerach HotS. Tylko w ten sposób uniknie się zaburzeń balansu i bólu głowy z tym, jak to wszystko ładnie poblokować.

Pocieszę Cię jednak. Idę o zakład, że jakiś czas po premierze HotS gracze sami stworzą mapki obsługujące nowe jednostki, może nawet zaimportują ich modele i inne takiesmiley.gif Bardzo możliwe też, że Blizz po paru miesiącach od wydania HotS udostępni content patch do multi za małą opłatą, aby wszyscy ci, którzy nie kupili HotS mogli po niższej cenie się na niego przerzucić. Jednakże - na pewno nie będzie to jakoś bardzo szybko. Ot, jak Blizz zauważy, że HotS ma problemy, albo że gracze się nudzą, to może zdecydować się na taki krok, ale nie musi.

Jeszcze kilka słów na temat balansu:

a) HotS na początku będzie mniej zbalansowany niż WoL, to akurat oczywiste, ale zwykły gracz raczej tego tak bardzo nie odczuje. Wszyscy będą się uczyć wykorzystywać nowe rozwiązania i gra będzie się z początku dynamicznie zmieniać. Spodziewam się, że po premierze wyjdzie sporo patchy balansujących rozgrywkę w HotS i z czasem dojdziemy pod względem balansu do naprawdę dobrego poziomu. Nie zdziwiłbym się, gdyby pod tym względem HotS był bardziej wspierany niż WoL.

b) Na początku wszystkim będzie się wydawało, że coś jest IMBA. Z czasem ludzie znajdą sposób, aby sobie z tym radzić. Nie martw sięsmiley.gif Dla zwykłego gracza, a nie pro, gra będzie nowa, ale balans nie powinien być aż tak tragiczny, aby nie dało się graćsmiley.gif Nie oszukujmy się, w niższych ligach skill > balans. Z początku pewnie będą jakieś niezbyt zbalansowane rzeczy, ale wierzę, że Blizz szybko je wychwyci i pozostaną jedynie naprawdę drobne różnce w balansie, które będą obchodzić głównie topowych graczysmiley.gif Z tego też powodu nie zdziwię się jak elita sceny WoL nie będze się jakoś bardzo spieszyła z tym, aby przerzucić się na HotS. Przez pewien czas pro gracze będą pewnie łączyć trening w WoL z nauką HotS, a wielkie turnieje typu GSL będą rozgrywane na wersji podstawowejsmiley.gif Niemniej, z czasem, w miarę rozwoju balansu i przy założeniu, że Blizz nie spierniczy przyjemności z gry (w co nie wierzę), większość prosów i organizatorów przerzuci się na HotS.

Kris7 napisał
Sam poczekam na hots i będę się temu przyglądał grając sobie w WoL. Trochę czasu minie, wyrobią się opinie a i cena spadnie i wtedy zdecyduję czy kupię. A może hots to będzie porażka i WOL>HOTS? we will see


Masz do tego prawosmiley.gif

Niemniej, nie sądzę, aby ludzie ostatecznie pozostali przy WoL i HotS okazał się klapą. Oto dlaczego:

a) Dużo casualowych graczy po zakupie HotS się na niego przesiądzie z czystej ciekawości i jeżeli założymy, że Blizzard nie skopie balansu totalnie i gra jako tako będzie wyrównana, większość ludzi przyzwyczai się do dodatku i tam już zostanie.

b) Część ludzi pewnie powróci do WoL po początkowej przygodzie z HotS, albo zdecyduje się poczekać na parę patchy. Niemniej, wraz z biegiem czasu coraz więcej graczy WoL albo odczuje znużenie starą grą, albo pokusę, by spróbować czegoś nieco innego, albo też zauważy, iż balans w HotS się poprawia i zacznie przesiadać się na dodatek. W ten sposób liczba graczy HotS zacznie rosnąć, a WoL maleć i wraz z upływem czasu więcej osób będzie grało w dodatek niż podstawkę, co zmusi wiele osób do przerzucenia się. Oczywiście, pozostaną też wierni fani WoL, ale nie wierzę, aby było ich więcej niż ludzi, którzy ostatecznie przejdą na HotS.

c) O prosach pisałem wyżej.

d) Jeżeli Blizzard da ciała i gra okaże się słaba, można spodziewać się wielu patchy i notorycznego dopracowywania aż do momentu, gdzie ludzie stwierdzą, że HotS>>>WoLsmiley.gif

Pozdrawiam.

[Edycja Asmodan - 08.04.2012 o 15:41]

Overmind
Wiadomość [#65]: 08.04.2012 o 19:55

Konto skasowane





Nie wydaje mi się, żeby szybko ta gra wyszła. Blizzard nie musi się spieszyć, jak podstawowa wersja gry wyszła stosunkowo niedawno i jeszcze się ludzie nie nagrali. Po drugie na razie raczej mało informacji jest o Hots, na razie najnowsze co widziałem to filmik pokazujący migawki z kampanii i nowe jednostki do multi.

ShadowDancer
Wiadomość [#66]: 08.04.2012 o 20:21

Konto skasowane





Asmodan: Po premierze HotS WoL nie będzie wspierany w kwestii pathy ;)



ONLY ROCK'N'ROLL
No co się gapisz? Fajnej sygnatury nie widziałeś?

Piszę poprawnie po polsku i Zanim napiszesz
Project Hybrid : The First Recon (RPG/survival, download ).

Nie ma to jak dźwięk wystrzału działa oblężniczego, pod warunkiem, że strzelają nasi smiley.gif
Sulphuriell
Wiadomość [#67]: 08.04.2012 o 20:50

Konto skasowane





Kris7 napisał
Sam poczekam na hots i będę się temu przyglądał grając sobie w WoL. Trochę czasu minie, wyrobią się opinie a i cena spadnie i wtedy zdecyduję czy kupię. A może hots to będzie porażka i WOL>HOTS? we will see


Blizzard znany jest z tego, że nie pierniczy multi w dodatkach. Brood War > Starcrafta, Warcraft 3: TFT jest lepszy w multi od samej podstawki.

Asmodan napisał
Zastanówmy się... Tylko kompletny ignorant spodziewałby się, że Blizz da za darmo paczkę z jednostkami do multi dla wszystkich bez żadnego innego planu zarobku. Gdyby gra w Starcraft II wymagała abonamentu to moglibyśmy się spodziewać tak dużego rozszerzenia za darmo, w ramach gratyfikaty dla użytkowników płacących abonament, ale skoro czegoś takiego nie ma to... opcję tę można bez najmniejszych wątpliwości uznać za irracjonalną i odrzucić.


Dokładnie, patrząc na czasy, w których żyjemy, to jestem pod wrażeniem, że nie ma żadnego DLC, a nowe mapki są za free, łącznie z kilkoma UMSami od samego Blizzarda.

Asmodan napisał
Wystarczy, że Blizzard daje patche i nowe mapy. To jest już naprawdę niezłe wsparcie gry. Dlaczego Blizz to robi? Prosta sprawa - muszą trochę od czasu do czasu odświeżać rozgrywkę, bo inaczej ludzie by się znudzili albo sfrustrowali balansem i bardzo szybko zrezygnowali ze starcrafta na rzecz innej gry. Jednocześnie Blizzard straciłby w oczach graczy jako firma. Oba te czynniki przełożyłyby się na niższą sprzedaż nie tylko HotS, ale również innych produkcji Blizza, co z kolei oznacza mniejsze przychody dla firmy.


Ja za główny powód uważam esport - Blizzard chce udoskonalić tą grę, tak, żeby jak najdłużej stała się wiodącą platformą esportową. Jak duże korzyści to daje widać na przykładzie Starcrafta 1 - przez rok sprzedało się 1,5 miliona kopii (co wystarczyło, na owe czasy by SC1 był najlepiej sprzedającą się grą 1998 roku). Jak wiadomo, przeciętna gra sprzedaje się najlepiej zaraz po premierze, potem sprzedaż szybko maleje, by w niedługim czasie w zasadzie zejść rynku, gdyż sprzedaż jest tak marginalna, że nie ma o czym mówić. Ale po 10 latach okazuje się, że sprzedaż SC1 przekroczyła 9 milionów. Z czego ponad 4 miliony kopii rozeszło się w Korei Południowej. Taka krzywa sprzedaży jaką miał SC1 to mokry sen większości deweloperów.



Co to za świat, że już nawet sku rwysyństwo nie popłaca?
Kris7
Wiadomość [#68]: 08.04.2012 o 23:39

Konto skasowane





@Asmodan

Na wstępie chciałbym oficjalnie podziękować Asmodanowi za okazałą, wyczerpującą, poruszającą temat aż do jego szpiku odpowiedź. Aż mi łezka się zakręciła gdy zobaczyłem tego posta.. albo się wzruszyłem wkładem pracy Asmodana albo dotarło do mnie ileż to będę miał teraz do przeczytania i zebrało mi się na płacz..biggrin.gif sam nie wiem. Niemniej przebrnąłem przez całą treść Twojej wypowiedzi,poznałem Twoje poglądy zw z HOTS,a całościowe spojrzenie na ten temat, które mi (nam) zaserwowałeś rzuciło nań sporo światła-szczególnie osobom, które ani nie są wielkimi fanami blizza, ani nie siedzią w esporcie, ani nie interesuje ich czym (poza kasą) kieruje się blizz przy tworzeniu gier, osobom którym nawet nie chce sie poświęcić czasu na dłuższe rozmyślanie nad takimi sprawami. Dobrze, że jest taki Asmodan... thnx!



do not cry about the balance before you know how to play your race.
I'm not a nub, I'm gosu of tomorrow...

nie rozmawiam z debilami
BlekDef
Wiadomość [#69]: 09.04.2012 o 13:39

Konto skasowane





Asmodan napisał
Gdyby gra w Starcraft II wymagała abonamentu to moglibyśmy się spodziewać tak dużego rozszerzenia za darmo, w ramach gratyfikaty dla użytkowników płacących abonament, ale skoro czegoś takiego nie ma to... opcję tę można bez najmniejszych wątpliwości uznać za irracjonalną i odrzucić.

Raczej nie moglibyśmy się spodziewać czegoś takiego w przypadku abonamentu. Wystarczy spojrzeć na inny produkt Blizza - WoWa.

decyzji o przyjęciu jednakowej ceny w dolarze i euro (jak ma to miejsce w przypadku pre-orderów Diablo 3).

Akurat przyjmowanie stosunku 1:1 przy cenach w euro względem cen w dolarach to już niestety standardowa praktyka na europejskim rynku gier. Najlepiej to widać w Steamie :/



Każden, kto mowę swą ojczystą kala i jej ortografię umyślnie plugawi, bądź nauczyć się jej nie chce,
ten jest jak dziwka pospolita, co dupy głupocie daje w zamian dysmózgię otrzymując.

Last
To nie treść gier wywołuje przemoc tylko lagi, bugi, nieprzemyślane rozwiązania, kiepski support i inni gracze.
Asmodan
Wiadomość [#70]: 10.04.2012 o 13:54

Konto skasowane





BlekDef napisał
Raczej nie moglibyśmy się spodziewać czegoś takiego w przypadku abonamentu. Wystarczy spojrzeć na inny produkt Blizza - WoWa.

Przecież WoW dostaje spore content patchesmiley.gif W przypadku Starcrafta w takich content patchach mogłyby ewentualnie być jednostki, choć osobiście nie sądzę, by Blizz zdecydował się na coś takiego, bo w takim układzie - co daliby w dodatku?

BlekDef napisał
Akurat przyjmowanie stosunku 1:1 przy cenach w euro względem cen w dolarach to już niestety standardowa praktyka na europejskim rynku gier. Najlepiej to widać w Steamie :/

Nie śledzę Steama, więc nie za bardzo się orientujęsmiley.gif Wiem tylko, że SC 2 był przeliczony z dolara na euro po rynkowym kursie.

@Kris - bardzo dziękuję za pełne sarkazmu podziękowania...

[Edycja Asmodan - 10.04.2012 o 13:59]

BlekDef
Wiadomość [#71]: 10.04.2012 o 14:23

Konto skasowane





Biorąc pod uwagę rozmiary WoWa i SC2 trafnym porównaniem byłoby, że te wszystkie instancje i raidy dodawane w patchach to nic innego jak nowe mapy w starze. Plus ewentualnie, gdyby Blizzowi chciało się jakiegoś spin-offa wypuścić, jak Enslavers w przypadku SC1.



Każden, kto mowę swą ojczystą kala i jej ortografię umyślnie plugawi, bądź nauczyć się jej nie chce,
ten jest jak dziwka pospolita, co dupy głupocie daje w zamian dysmózgię otrzymując.

Last
To nie treść gier wywołuje przemoc tylko lagi, bugi, nieprzemyślane rozwiązania, kiepski support i inni gracze.
Kris7
Wiadomość [#72]: 10.04.2012 o 15:02

Konto skasowane





Asmodan napisał

@Kris - bardzo dziękuję za pełne sarkazmu podziękowania...



nie sarkazmu pełne, ale z jego szczyptą ;) peace!



do not cry about the balance before you know how to play your race.
I'm not a nub, I'm gosu of tomorrow...

nie rozmawiam z debilami
Dagaen
Wiadomość [#73]: 11.04.2012 o 22:26

Konto skasowane





http://eu.battle.net/sc2/en/blog/4055889/Developer_Update_Heart_of_the_Swarm_Multiplayer_-11_04_2012#blog

Nie ma Shreddera i Replicantabiggrin.gif Ogólnie sporo ciekawych rzeczy mozna doczytaćtongue.gif



http://eu.battle.net/sc2/pl/profile/594275/1/Indolent/
ShadowDancer
Wiadomość [#74]: 11.04.2012 o 23:08

Konto skasowane





No to tak:
Anti-air spider mine - WTF?
Super-Long Missile Launcher - No ok, nie dość, że terran kampi u siebie w bazie za tankami, to jeszcze ostrzeliwuje mi naturala ;) Imo to nie rozwiąże problemu dopóki z drugiej strony będzie siedzieć taka sama jednostka.

The tempest is currently a very long-ranged aerial siege weapon that can strike both air and ground targets.

Nie wiem, czy to się przyda protossom - dopóki ich air musi uciekać przed hydrami, to nie widzę dla tego zastosowania (bo pewnie nie będzie mobilne). Ale sama idea BL ze splashem mnie przeraża smiley.gif

We have decided to keep the overseer and make the viper a pure caster.

Like it (ale może lubię tak tą jednostkę dlatego, że w porównaniu do bw jest tania ;))

The most interesting worms have been a worm that can spew creep across several screens to create a zerg assault highway, as well as a worm that attacks only enemy buildings, meant to be used as a ground-based zerg base raider.

Tylko na jakiej zasadzie to pozostanie nydus wormem? Jak dla mnie ten pierwszy powinien być tani, ale nie pozwalać transportować jednostek (taki creep tumor w każdym miejscu) - bo creep pewnie zniknie po pewnym czasie, a to przeciwnik powinien się martwić o usuwanie creepu, a nie "poczekam sobie". Co do drugiego, to zobaczymy, ale wątpię, aby to miało dmg pozwalający na utłucznie czegoś więcej niż supply depot (bo co, wyskakujemy koło nexusa, bum bum i nexa nie ma?).

No i komentarze rozwalają, np:
Increase energy cost on queen larva Inject so zerg is not able to get full economy and max food units at 11:30 minutes .




ONLY ROCK'N'ROLL
No co się gapisz? Fajnej sygnatury nie widziałeś?

Piszę poprawnie po polsku i Zanim napiszesz
Project Hybrid : The First Recon (RPG/survival, download ).

Nie ma to jak dźwięk wystrzału działa oblężniczego, pod warunkiem, że strzelają nasi smiley.gif
psimel
Wiadomość [#75]: 11.04.2012 o 23:26

Konto skasowane





ShadowDancer napisał
Asmodan: Po premierze HotS WoL nie będzie wspierany w kwestii pathy ;)

MUSZE TO SKOMENTOWAĆ. ALE BREDNIE WYCZYTAŁEŚ W FAKCIE TYPIE biggrin.gif

Asmodan
Wiadomość [#76]: 12.04.2012 o 01:50

Konto skasowane





Zmiany (jakby ktoś nie lubił angielskiego)

TERRAN:

- Wycięty Shredder - za dobry w harassie, za mało używany w celu kontroli mapy, stąd decyzja o usunięciu

- Zastanawiają się nad wycięciem Warhounda - za bardzo przypomina "małego Thora"

- spider-mine AA dla Thora, aby pomóc chronić przed jednostkami powietrznymi miejsca, gdzie Thor nie za bardzo może się dostać, umiejętność ta to jednak póki co tylko pomysł, ponieważ deweloperzy zastanawiają się, czy aby nie wystarczą Marine

- długodystansowa artyleria jako potencjalna nowa jednostka dla Terran - głównym celem byłoby łamanie linii czołgów

PROTOSS

- Oracle działa dobrze jako jednostka harassująca

- Replicant został usunięty, ponieważ sprawiał, że gracze unikali tworzenia pewnych jednostek

- Tempest - nie jest już jednostą z dużym splashem na jednostki powietrzne, ponieważ zdaniem deweloperów wystarczy, iż tossi dostali up do zasięgu phoenixa, teraz to jednostka oblężnicza o dużym zasięgu i ataku przeciwpowietrznym i przeciwlądowym

ZERG

- praktycznie bez większych zmian z Blizzconu

- Viper to teraz typowy spellcaster, wymienione są dwie zdolności - jedna przyciąga jednostkę przeciwnika, a druga powoduje zmniejszenie zasięgu ataku jednostek wroga na pewnym obszarze do 1

- Overseer wraca jako detektor, ale starają się wymyślić mu jakieś fajniejsze skille

- planują dodać możliwość tworzenia różnych nydus wormów - np. takiego, który rozsiewa creep tworząc autostradę do ataku, czy takiego, który atakuje tylko budynki i może podniszczać bazę przeciwnika.

=== INFO O BECIE ===

Chcą, aby była jak najszybciej, ale mają jeszcze dużo roboty.

Venucci
Wiadomość [#77]: 12.04.2012 o 09:25

Konto skasowane





Terran: to ta mina przeciwlotnicza... nie wiem czy to się przyjmie to taki jednorazowy shredder który wali jeszcze w air unity. Ciekawi mnie co będzie z tym "SUPER THOREM" -czy się pojawi czy nie (bo jeśli się pojawi to protosi powinni zatrzymać mothershipa przy sobie). Usunięcie Warhoundów - ok i co dalej, będzie jakaś jednostka zamiast niej? Może Blizz powinien dać jakąś jednostkę z kampanii z WoL?

Protoss: nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale replikanta usunęli więc jest dobrze, boję się tylko nowego Tempesta (będzie jak latający i uniwersalny Siege Tank) - jednym słowem late game będzie zdominowany przez prota.

Zerg: Overseer come back? Oby dali mu tylko jakieś dobre te skille. Viper... zaczynam się bać o tą jednostkę - minus jeden do zasięgu dla biologicznych jednostek!? To się nie uda zwłaszcza że Viper powinnien być używany przeciwko stalkerom i siege tankom (zdolność abduct może i pomoże ale jest to trochę nie realna umiejętność) no i zjadanie minerałów aby uzupełnić energię i powstrzymać roboli - miodzio - coś ala Oracle tylko że jest możliwość regeneracji energii ( i mam nadzieję że będzie dało się go zabić w tym stanie); KIlka wersji wormsów!? -wtf - Jak dla mnie wystarczy jeden tylko żeby miał jakiś cost reduction gazu. Zergom powinni dać umiejętność do boostowania ekonomii(jak mule i supply u terran czy u protosów zagięcie czasoprzestrzenne - dodatkowe larwy raczej tu nie wystarczą).

Mam nadzieję że nie zostanę za bardzo skrytykowany za moje opinie (zwłaszcza w stosunku do zerga, choć zacząłem nie dawno grać protosem biggrin.gif ).

[Edycja Venucci - 12.04.2012 o 09:29]

Dagaen
Wiadomość [#78]: 12.04.2012 o 09:44

Konto skasowane





Ja wciąż nie rozumiem dlaczego nie boostną porządnie Carriera, tylko męczą na siłę tego Tempestatongue.gif



http://eu.battle.net/sc2/pl/profile/594275/1/Indolent/
BlekDef
Wiadomość [#79]: 12.04.2012 o 09:57

Konto skasowane





Venucci napisał
Viper... zaczynam się bać o tą jednostkę - minus jeden do zasięgu dla biologicznych jednostek!?

Nie -1 do zasięgu tylko zredukowanie zasięgu do 1. Coś w stylu Optical Flare Medica w SC:BW.



Każden, kto mowę swą ojczystą kala i jej ortografię umyślnie plugawi, bądź nauczyć się jej nie chce,
ten jest jak dziwka pospolita, co dupy głupocie daje w zamian dysmózgię otrzymując.

Last
To nie treść gier wywołuje przemoc tylko lagi, bugi, nieprzemyślane rozwiązania, kiepski support i inni gracze.
Venucci
Wiadomość [#80]: 12.04.2012 o 11:36

Konto skasowane





Sorki Blef ale dalej nie rozumiem - czy to nie jest masło maślane to co powiedziałeś? Naprawdę nie rozumiem.

REKLAMA
Strona 4 z 10.
Pierwsza     <<   <   | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ...  >   >>     Ostatnia
Idź do strony :

Odpowiedź

Skocz do :