Dziś jest: Czwartek, 22 października 2020, godzina 00:09
zaloguj się :


Odpowiedź

Temat: Strategie Protoss

Pierwsza     <<   <   ... | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | ...  >   >>     Ostatnia
zbigr
Wiadomość [#801]: 26.09.2011 o 07:48

Konto skasowane





Proste pytanie
W której minucie dobry protos zrobi 4 gate łącznie z proxy pylonem pod rampą?

ShadowDancer
Wiadomość [#802]: 26.09.2011 o 11:35

Konto skasowane





5:30 To jest najlepszy możliwy timing na wg.



ONLY ROCK'N'ROLL
No co się gapisz? Fajnej sygnatury nie widziałeś?

Piszę poprawnie po polsku i Zanim napiszesz
Project Hybrid : The First Recon (RPG/survival, download ).

Nie ma to jak dźwięk wystrzału działa oblężniczego, pod warunkiem, że strzelają nasi smiley.gif
Marksman
Wiadomość [#803]: 26.09.2011 o 14:27

Konto skasowane





Chyba 6:30^^

zbigr
Wiadomość [#804]: 26.09.2011 o 14:53

Konto skasowane





Ej 1 min w sc2 to wieczność możecie się określić?smiley.gif

Dagaen
Wiadomość [#805]: 26.09.2011 o 15:19

Konto skasowane





Prędzej 6:30. Jasne, pewnie można wyrushować to w 5:30, ale jak ktoś to zrobi, to nie będzie miał ekonomii, by utrzymać tego 4wg. Ja w każdym razie w 5:30 zaczynam dopiero myśleć o obroniebiggrin.gif



http://eu.battle.net/sc2/pl/profile/594275/1/Indolent/
ShadowDancer
Wiadomość [#806]: 26.09.2011 o 16:08

Konto skasowane





Ale za to jest szybko - przez minutę 4 zealoty zrobią niezłą rzeźnię.



ONLY ROCK'N'ROLL
No co się gapisz? Fajnej sygnatury nie widziałeś?

Piszę poprawnie po polsku i Zanim napiszesz
Project Hybrid : The First Recon (RPG/survival, download ).

Nie ma to jak dźwięk wystrzału działa oblężniczego, pod warunkiem, że strzelają nasi smiley.gif
ac1d
Wiadomość [#807]: 27.09.2011 o 10:02

Konto skasowane





zbigr napisał
Proste pytanie
W której minucie dobry protos zrobi 4 gate łącznie z proxy pylonem pod rampą?


ShadowDancer napisał
5:30 To jest najlepszy możliwy timing na wg.


nic dodac, nic ujac. 6.30 to jakies lamy w silverze sie wyrabiaja, bo normalnie to przychodzi 30-45 sekund wczesniej, chociaz jest mozliwosc i 60 sekund wczesniej, tak jak pisal shadow. generalnie, jesli nie mam 4g pod rampa o 6.15 to juz zaczynam sie niepokoic, ze cos "niebangla" z jego 4g

Sulphuriell
Wiadomość [#808]: 27.09.2011 o 11:43

Konto skasowane





4wp poza PvP to w ogóle jest dla lamerów bez skilla lol.gif



Co to za świat, że już nawet sku rwysyństwo nie popłaca?
ShadowDancer
Wiadomość [#809]: 27.09.2011 o 12:32

Konto skasowane





Krótki guide jak pokarać 4gate:
*Scout:
-widzimy dużo ene na nexusie
-jak boostuje core
-kładzie dodatkowe 3 gaty

*Zerg:
-imo 14 pool 13 gas jest najlepszym otwarciem, jak wyskoczy speed odciągamy dronki i kładziemy expa. Latamy lingami tossowi pod rampą, przez co nie będzie mógł wyjść i założyć expa, zablokujemy też proxy pylon, w miare możliwości nie dajemu mu poznać, że mamy dużo speedlingów
-kładziemy roach den
-jak jesteśmy pewni, że leci 4 gate to robimy 2 spine w naturalu.
-trzymamy ovki gdzieś z daleka, żeby nie mógł ich snipować

Toss będzie próbował postawić proxy pylona, co postaramy się mu uniemożliwić. Posyłamy 1 zerglinga za linie naturala, więc zobaczymy, czy nie położył expa. W chwili gdy wyjdzie z bazy morphujemy kilka roachy. Jeśli poszedł w 4 gate to na pewno zaatakuje, więc czekamy, aż rozbije się o 2 spiny i roache, wtedy dobijamy lingami od tyłu. Utuczenie proxy w tym momencie nie jest ważne, bo jak zniszczymy jego jednostki to i tak wygramy. Jak widzimy sentry zealot to robimy roache, w przeciwnym razie zerglingi. Wszystko polega na tym, że my mamy expa, a on nie, więc wystarczy się wybronić.

*Terran
-robimy marudery
-jak wyskoczy 4 gate to rozwalamy tossa

Jeśli idziemy w tech, to możemy postawić bunkier

*Toss
-imo najlepsze jest 3 gate robo
-zanim core wyjdzie dostawiamy 2gi gaz, gdy core wyskoczy robimy warp tech, robo, 2 gate
-sentry jak będzie wolny gaz (do 3-5)
-immortal jak robo wyskoczy

Ogólnie blokujemy rampę, wpuszczając po kilka jednostek (1-2). Dobrze jest mu dać wizję na rampę żeby mógł tam warpować po 4 unity, samemu się powoli wykrwawiając. Po pewnym czasie stwierdzi, że to nie ma sensu - kładziemy expa, robo bay i idziemy kampić mu pod rampą.

Poprawki mile widziane smiley.gif

EDIT:
-poprawione kfiatki typu "spine w naturalu"

[Edycja ShadowDancer - 27.09.2011 o 19:50]



ONLY ROCK'N'ROLL
No co się gapisz? Fajnej sygnatury nie widziałeś?

Piszę poprawnie po polsku i Zanim napiszesz
Project Hybrid : The First Recon (RPG/survival, download ).

Nie ma to jak dźwięk wystrzału działa oblężniczego, pod warunkiem, że strzelają nasi smiley.gif
ac1d
Wiadomość [#810]: 27.09.2011 o 12:54

Konto skasowane





to, co napisal sulp - 4g poza pvp to jest lamerskosc pierwszej wody, i mozna sie przed tym obronic bez wiekszych problemow.
ja ewentualne "poprawki" moge tylko dokleic do pvp:

BO zaproponowany przez shadowa jest w sumie optymalny z wyjatkiem map, na ktorych nie mozemy zablokowac rampy 1 ffem (czyli, teraz tylko taldarim). na taldarimie albo idziemy we wlasnego 4g, albo ultra szybkie gate robo 2. gate, olewamy drugi gaz, pompujemy zety i immortale, potem 3. gate, ale to wymaga perfekcyjnego timingu, i wiekszego micro niz przy wlasnym 4g - jak sie czujesz na silach, tak graj.
jesli rampa jest na 1 ffa, to trzymamy sie BO przedstawionego przez shadowa, czyli rushujemy do immortala (1g robo +2g), ale dopoki nie bedziemy mieli 100% pewnosci, ze idzie 4g, to mozemy sie trzymac 1 sentry.
JAK ZAUWAZYC 4G?
-probe na patrolu w bazie przeciwnika nie widzi drugiego gazu, gdy twoj stalker jest w 50% (wtedy tez dobrze probe wycofac pod xelnage)
-probe/stalker na xelnadze widzi na mapie przemieszczajace sie jednostki - stalker do xelnagi, probe pod twoja baze
-patrolujacy pierwszy stalker (z/bez startowego zeta) zauwazy probe pod twoja baza, czesto w asyscie stalkera przeciwnika
-patrolujacy pierwszy stalker zobaczy warpujacego pylona (cpt. obvious!)

generalnie otwierajac fast 2 gazy robo mozna latwo i szybko dotechowac do colosow (ktore zamiataja w early pvp), jednak nie mozna byc strasznie do tylu z tym, wiec gaz wydajemy najmniej, jak potrzebujemy, czyli:
-initial stalker
-wg
-1 sentry
-robotics
-immortal
-obserwer
minsy spalamy w pylonach i zetach
po pierwszy colosie (olewamy badanie na zasieg, robi sie za dlugo), jak juz drugi sie robi (colosy oczywiscie boostujemy) gaz juz mozemy zaczac spalac w stalkerach (z tego powodu mozna obciac proby na jednym gazie i przerzucic je do minsow, dostawic dodatkowego gata i/lub postawic expa). czyli, idziemy w typowego 2 colo pusha. jednak, jesli zauwazymy tego 4g, to mozemy dowarpowac pare kolejnych sentry, i opoznic kolosa na rzecz dodatkowego immortala albo i dwoch. i probki ucinamy dopiero w okolicach 25-27, ale nie boostujemy ich wiecej razy niz startowe 2 - pozniej standardowo boost trzymamy na stalkera, wg, i dodatkowego immortala, jesli taka jest potrzeba / colosa do pusha

[Edycja ac1d - 27.09.2011 o 12:55]

zbigr
Wiadomość [#811]: 27.09.2011 o 12:58

Konto skasowane





Dzięki Shadołek za wyczerpującą odpowiedź.biggthumpup.gif

ac1d Tobie również wielkie dzięki.

[Edycja zbigr - 27.09.2011 o 13:04]

Sulphuriell
Wiadomość [#812]: 27.09.2011 o 22:25

Konto skasowane





Dopiszę jeszcze, że jeśli się gra zergiem w taki sposób, że od razu leci się w roache (pierwszy gaz idzie w roache, nie w speeda dla lingów) to w zasadzie w ogóle można odpuścić spiny i oprzeć obronę na samych roachach.



Co to za świat, że już nawet sku rwysyństwo nie popłaca?
Mr0k
Wiadomość [#813]: 28.09.2011 o 14:56

Konto skasowane





Mi ostatnio rewelacyjnie trybi na zerga na poziomie gold/plat.

Najpierw scout czy zerg nie robi jakiegoś all in z 1 base. Jak stawia exp normalnie to luz.

- Idę w szybkie DT (mam je jakoś zaraz po 7 minucie)
- Gazu starcza na jednorazowy warp 3, chwilę potem dorzucam 4ty. Lecą wszystkie w mineral line.
- Jak zerg zlami, to nie ma nic i niszczę hatchery, częściej robi jednak detekcję i w tym przypadku po bardzo krótkim harasie cofam wszystkie DT - optymalnie nie tracę żadnego.
- W międzyczasie dostawiam gaty (powyżej 6)
- Od początku cały gaz wrzucam w DT i robię od razu archony, resztę minsów w zety.
- Po krótkim zmasowaniu idę dobić - w 99% przypadków zerg po obronieniu się przed DT idzie w muty i lingi.

5-7 archonów + zety robi z zerga miazgę. Dopiero BL i Ultrale to biją, a to dopiero late.

Gra średnio 11 minut, gg smiley.gif

ac1d
Wiadomość [#814]: 28.09.2011 o 15:20

Konto skasowane





mhm, 6 gatow z 1 bazy? niezly all in ;-) jak sobie radzisz z sacri-olkiem kolo 5-6 minuty?

ShadowDancer
Wiadomość [#815]: 28.09.2011 o 15:49

Konto skasowane





Mr0k napisał
- Idę w szybkie DT (mam je jakoś zaraz po 7 minucie)
- Gazu starcza na jednorazowy warp 3, chwilę potem dorzucam 4ty. Lecą wszystkie w mineral line.
- Jak zerg zlami, to nie ma nic i niszczę hatchery, częściej robi jednak detekcję i w tym przypadku po bardzo krótkim harasie cofam wszystkie DT - optymalnie nie tracę żadnego.
- W międzyczasie dostawiam gaty (powyżej 6)


Taak. Jak zerg zobaczy, że nie masz expa, to od razu rzuci spore profilaktycznie. Od kiedy overseer kosztuje 50/50 to w bardzo optymistycznym wariancie zabijesz może 2 dronki.

Mr0k napisał
- Od początku cały gaz wrzucam w DT i robię od razu archony, resztę minsów w zety.
- Po krótkim zmasowaniu idę dobić - w 99% przypadków zerg po obronieniu się przed DT idzie w muty i lingi.

5-7 archonów + zety robi z zerga miazgę. Dopiero BL i Ultrale to biją, a to dopiero late.

Geez, to czym myślą Ci zergowie, z którymi grasz? Jak grasz dt, a ja niczego nie ubije, to na 100% wyskoczy archon. Dalej - od dt jest bliższa droga do ht, niż do colo - jest większa szansa, że wyjdzie ht. Jaka jest najlepsza kontra na mutaling? Archon/stalker/ht. Więc nie rozumiem, jak zerg może iść w coś, co jest duża szansa, że po prostu zblindcounterujesz? Oprócz bl i ultrali pominąłeś strategie mające "baneling", "infestor" i "roach" w nazwie.

Zealot archon pushe są zdizajnowane do karania szybkiego 3rd, ale jak zerg zamiast speedlingów zagra coś normalnego (chociaż ze speedlingów może zrobić banele, co w połączeniu z infestorem zmasakruje ci zealoty), to jesteś praktycznie martwy, bo zanim zrobisz switcha to założy ze 2 bazy i cię przemacruje.



ONLY ROCK'N'ROLL
No co się gapisz? Fajnej sygnatury nie widziałeś?

Piszę poprawnie po polsku i Zanim napiszesz
Project Hybrid : The First Recon (RPG/survival, download ).

Nie ma to jak dźwięk wystrzału działa oblężniczego, pod warunkiem, że strzelają nasi smiley.gif
Mr0k
Wiadomość [#816]: 28.09.2011 o 17:17

Konto skasowane





Mówię po prostu co mi działa, takie są fakty smiley.gif Poziom nie najwyższy przecież (granica gold/plat).
Co do infestor/roach/baneling - to zety + archony wcale sobie z tym źle nie radzą, bilans zdecydowanie na + dla prota.
Czy myślą zergi - nie wiem, wiem że mi działa smiley.gif Detekcja nie ma problemu - ja nie zabijam tymi dt, one są tylko do wywołania paniki smiley.gif Dochodzi czasem do trade baseów, ale mając dt w końcu i tak się dobije pozostałości roaczów.

ShadowDancer
Wiadomość [#817]: 28.09.2011 o 17:39

Konto skasowane





Mr0k napisał
Co do infestor/roach/baneling - to zety + archony wcale sobie z tym źle nie radzą, bilans zdecydowanie na + dla prota.


Nie rozumiem.



ONLY ROCK'N'ROLL
No co się gapisz? Fajnej sygnatury nie widziałeś?

Piszę poprawnie po polsku i Zanim napiszesz
Project Hybrid : The First Recon (RPG/survival, download ).

Nie ma to jak dźwięk wystrzału działa oblężniczego, pod warunkiem, że strzelają nasi smiley.gif
Sulphuriell
Wiadomość [#818]: 28.09.2011 o 17:54

Konto skasowane





@Mr0k

A jaka liga? Bo mi się wydaje, że 95% zergów będzie po prostu pompować roache. Najbezpiecznie, łatwe do grania, dobre na wszelkie templary czy inne archony (wbrew temu co napisałeś roache kopią dupę tym jednostką), z upami mogą się przekopywać przez FF, kosztują stosunkowo mało gazu, i w końcu - zazwyczaj się traktowane jako podstawowa jednostka na P, którą się pompuje z automatu.

[Edycja Sulphuriell - 28.09.2011 o 17:55]



Co to za świat, że już nawet sku rwysyństwo nie popłaca?
kolorek
Wiadomość [#819]: 28.09.2011 o 20:24

Konto skasowane





ja czasem gram cos takiego:

- pierwszy hrono na nexa po uzbieraniu 25 ene (przed pylonem)
- 9 pylon
- 10 gate, core jak się zrobi gate
- potem 2 gate by łącznie mięć 3 na 4 nie starczy środków
- resztę hrono na core i WG robi się dokładnie 5.10 pierwsze jednostki ~5.20, mamy 4stali i zeta no i heja, na taldarimie mega skuteczne w pvp
GL HF smiley.gif

ac1d
Wiadomość [#820]: 30.09.2011 o 09:24

Konto skasowane





Sulphuriell napisał
95% zergów będzie po prostu pompować roache. Najbezpiecznie, łatwe do grania, dobre na wszelkie templary czy inne archony (wbrew temu co napisałeś roache kopią dupę tym jednostką), z upami mogą się przekopywać przez FF, kosztują stosunkowo mało gazu, i w końcu - zazwyczaj się traktowane jako podstawowa jednostka na P, którą się pompuje z automatu.


zapomniales o jednej, bardzo waznej sprawie: jesli P nie pompowal immortali z 1-2 robo, to po resecie armii mass roache zwykle sie przekopuja przez to, co zostalo/co dopompowuje P

REKLAMA
Strona 41 z 46.
Pierwsza     <<   <   ... | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | ...  >   >>     Ostatnia
Idź do strony :

Odpowiedź

Skocz do :